第158章（第1 / 1页）

蔬菜种植面积大了，还要保证农民能够得利。要合理规定价格，不能“菜贱伤农”。农民无利可得甚至亏本，是不行的。种菜收入比种粮收入大得太多不好，收入少了更不行。究竟菜农收入多少才算合理，这需要各地仔细计算。

打了“安全系数”，种多了就难以避免有部分蔬菜烂掉。没有“安全系数”也要烂一些菜，有了“安全系数”也不一定会多烂。现在摆在我们面前的是这样的问题：一是年年蔬菜供应不够，老百姓吃不上骂娘；一是多种一些，难免要烂掉一点。两者当中选一个，我看宁可多种点，不能少种。有损失由国家出钱，不要老百姓出。菜多了总能想办法解决。比如，现在大中城市都养猪，菜多了可以作为饲料；青饲料多了，猪吃的粮食就可以减少。

*注「这是陈云同志以国务院发言人的名义对新华社记者发表的谈话，原载一九五七年四月三十日《人民日报》，收入本书时略有删节。」

一定要把蔬菜供应问题解决好（一九五七年七月二十二日）

一定要把蔬菜供应问题解决好*

（一九五七年七月二十二日）

召开这次会议的目的，是研究保证蔬菜供应，稳定蔬菜价格的问题。保证蔬菜供应，稳定蔬菜价格，是城市人民的普遍要求。购买力愈低的人，对这个问题就愈关心。

如果国家不采取补贴的办法，城市的粮食价格就会比现在贵得很多。对那些同人民生活关系十分重大的主要商品实行补贴，而对呢绒和高级纸烟这一类高级消费品有时涨些价，借以平衡财政收支，这正是保证全国人民生活稳定的一项重要的措施。

问：一部分手工业品、蔬菜和小土产的涨价又是什么原因？

答：一部分手工业品涨价的原因，主要是由于钢铁废料和竹、木等供应不足，价格上涨，加上手工业工人提高了工资，使手工业生产成本提高。有些手工业品供不应求，大家争购，也是涨价的一个原因。为什么手工业原材料供应不足呢？这是由于去年国家基本建设投资多了一些，一部分应该用于手工业生产的原材料，用到基本建设方面去了。同时，去年农业合作化以后，农村基本建设耗用的钢、铁、木、竹较多，也是手工业原材料紧张的一个原因。自从增产节约运动开展以来，有一部分手工业原材料供应紧张的情况已经开始缓和，但是有一些并不是短期内可以解决的，因此今年的供应仍然比较紧张。各级政府和有关方面应该积极扶助手工业的发展，帮助解决原材料的困难。手工业合作社、合作小组和手工业者也要努力节约原材料，降低成本。

蔬菜的涨价对人民生活影响较大。蔬菜涨价有两种情况。一种是季节差价，就是旺季降价，淡季涨价，这是不可避免的，也是必要的。不这样的话，谁也不会保存蔬菜去供应淡季的需要。另一种涨价，是指本年比上年同期价格高了。目前蔬菜的涨价，上述两种情况都有。为什么出现后一种情况呢？这是由于有些城市人口增长很快，而我们又没有相应地扩大蔬菜的播种面积。有些城市虽然相应地扩大了播种面积，但是由于去年秋后霜冻早临，秋菜减产，今年又春寒较长，妨碍了春菜的生长。几年来的经验证明，因为蔬菜生产容易受自然灾害的影响，所以，蔬菜播种面积的扩大，不仅要和城市人口的增长成比例，而且应该适当地快于城市人口增长的速度，以便保有一定的后备。只要各地切实注意在城市周围适当扩大蔬菜的播种面积，改进蔬菜的经营，防止菜价的不适当的上涨是可能做到的。霜冻春寒等自然灾害是难以避免的，业务领导部门要做好地区之间的蔬菜调剂工作。

有些小土产的涨价，是由于生产还赶不上需要。自由市场开放到现在还不到一年（注「参见本书《解决猪肉和其他副食品供应紧张的办法》一文（第24—27页）。——第61、97、196页。」），就多数小土产来说，还不可能达到大量增产。只要生产增加了，达到了供求平衡，价格自然就会平稳的。各地应该加强对自由市场的领导，促使其正常发展。

目前大中城市的党委和政府面临着很多重要问题，蔬菜供应问题是其中之一。在开始进行大规模经济建设时期，多注意工业生产和基本建设，这是对的，因为国家要工业化。但搞建设就要增加职工，城市增了人就要给吃的。只注意建工厂，不管职工吃的，那怎么行？过去只注意厂房和机器这些东西，没有很好地注意职工的生活需要，对蔬菜和其他副食品的供应抓得不紧。我看，蔬菜和其他副食品的供应问题，其意义绝不在建设工厂之下，应该放在与建设工厂同等重要的地位。如果只注意工业建设，不注意解决职工的生活问题，工人就可能闹事，回过头来还得解决。人是应该接受教训的，去冬今春蔬菜供应很紧张，给人们很深刻的教育，使得我们非开会解决这个问题不可。我们共产党领导革命成功，社会主义建设也能搞，如果连蔬菜问题都解决不了，还成什么样子！

保证蔬菜供应的前提，就是要生产足够数量的蔬菜。要生产足够数量的蔬菜，就要有足够的种植面积，而且要打上“安全系数”。

大中城市郊区要有足够数量的蔬菜种植面积。首先根据人口多少，计算出需要多少菜；再根据亩产量的高低，计算出蔬菜的种植面积。城市人民的吃菜问题，基本上要靠每个城市效区解决。为了扩大菜地，征公粮可以改征代金（注「指以货币代替粮食缴纳农业税的一种办法。——第65、71页。」），统购粮也应该相应地减免。今年全国扩大菜地四十万亩，对粮食生产的影响并不大。如果一边要农民种菜，一边要他们照旧缴粮，农民只有买粮食来缴，这是不行的。

大中城市除了靠郊区生产蔬菜外，还必须另有蔬菜生产基地。要以郊区生产为主，外地调剂为辅。不靠郊区，只靠外地调运固然不行；只靠郊区，没有蔬菜生产基地也不行，冬、春两季就不能保证供应。过去的蔬菜供应网，据我了解，上海的蔬菜并不是全靠郊区供应，而是把上海附近的松江专区（注「松江专区是当时江苏省的一个专区。一九五八年初将所属的三个县划归上海市。同年三月撤销建制，所辖地区划归苏州专区，不久又由苏州专区划归上海市。——第65页。」）、苏州专区（注「苏州专区是当时江苏省的一个专区。一九七○年改为苏州地区。一九八三年撤销苏州地区，将吴县、吴江、昆山、太仓、沙洲等五个县划归苏州市。——第65、171页。」）的若干个县作为生产基地的，甚至还包括浙江的平湖、嘉兴等地区。北方也是如此。山东是大白菜的生产基地，河北的唐山、保定等地区也是蔬菜生产基地。除了保持和发展这些历史上形成的蔬菜生产基地外，新的城市还要建立新的秋菜生产基地。这种秋菜基地，今年可在部分地区试验多施化肥，看增施一定数量的化肥究竟能增产多少蔬菜。我国耕地不足，粮食困难，如果在几十万亩蔬菜基地用化肥能大量增产蔬菜，那就能解决很大问题。今年化肥不足，试验面积不必过大。如果效果好，明年可以专门进口一部分化肥用于种植蔬菜。

蔬菜种植面积必须有“安全系数”。这就是说，种植面积要打得宽一些，防备发生自然灾害。农业生产受自然条件的影响很大，年年都有好些地方受灾，粮食减产，蔬菜也会减产。种植面积如果没有“安全系数”，蔬菜就没有足够的后备；没有足够的后备，遇到灾害时就不能保证供应。

问：近几个月来某些商品价格上涨，对于人民生活究竟有多大的影响？

答：首先，对农民来说，提高了一部分农产品收购价格，自由市场上一部分副食品、小土产、手工业原料也涨了价，都使他们的收入增加了。只有一部分商品的涨价使农民的支出增加，但是对比起来，农民增加的收入多，增加的支出少。至于城市居民，因为若干商品价格上涨，生活受到了不同程度的影响。购买力较高的家庭增加的支出比较多，购买力较低的家庭增加的支出比较少。不同城市的居民增加支出的情况也有所不同。一般说来，去年加了工资的人，除了极少数以外，增加的工资收入，都多于物价上涨的支出。去年没有增加工资的人为数很少，他们是增加了支出，但是对其中多数人来说，增加的支出占工资的比重并不大。

去年的大量就业和增加工资是一件好事，但是随之而来的问题，是许多生产资料和消费资料在大量增产以后仍然供不应求。这充分说明，像我国这样一个经济落后而正在进行建设的国家，人民生活水平只能在生产发展的基础上逐步提高。我们必须进行长期的艰苦奋斗。

问：今后市场物价发展的趋势如何？

答：由于全国人民积极参加增产节约运动，由于基本建设投资已经作了适当的削减，同时有计划地提高了一部分商品的销售价格，今年的财政收支可以达到平衡，社会购买力和商品供应量之间也大体可以平衡。目前对一些必须调整的物价已经作了调整，以后对于主要由国家经营的商品，政府将采取稳定价格的政策。由于国家经营的商品占全国商品总值的绝大部分，因此，今后物价的总趋势，是可以保持稳定的。